小飞侠队小五台行后队之流水帐

鑫静如水428

6月25日车上
小飞侠介绍活动安排和路线。
快驴：北台-》东台-》东沟下撤 小警，爬山老虎带队。（关门时间没记住，因为我不是强驴没打算下东沟）
慢驴：不建议走东沟，担心体力下降，穿溪跳石头时摔伤。建议到山涧口防火道坐三蹦子回赤崖堡（说小赵可以帮忙联系，增加费用15元每人）。响应的人很多，决定线路：北台-》东台-》山涧口
6月25日约23：30抵达小赵家住宿
6月26日晨4：00左右
离开小赵家，小飞侠说大家把多余的辎重先送到车上去。（主要是回程时的餐饮）遂带一批人向村北停车的空地走。因为喊话声音不大，又有很多人还在院子里。有不少人等在小赵家门口的路上，发牢骚问为什么还不走，有人提前出发。
6月26日晨4：30左右
在村口介绍向导，要求不要超越向导
缴进山费，进山。
天黑，前队很快，队太长，要求报数。发现多一人。罗嗦了很久。从前队老虎手台中得知已有几人超越向导跑远了。
6月26日晨5：00左右
到达白房子，因为速度太快，很多人觉得太累。
休息，合影
6月26日晨5：15左右
继续前进。
5分钟后有2人身体不适坐在路边。（听说有人被劝回村）
6月26日晨7：30左右
到达北一垭口。和ｅｂ２１２３会合。（从照片时间推测中队０７：１５以前到达北一）
6月26日晨7：40左右
和eb2123上一起路。因队伍已经拉开，跟前没有其他人同行。
6月26日晨8：30左右
到达北二垭口
6月26日晨9：20左右
到达北三垭口
6月26日晨09：50左右
到达北台，开始等待后队。稍后小飞侠和收队老马陆续到达，开始商量最后两个队员的状况。老马说开心状况还好，三仙姑一夜没睡好状态很差。
当时三个选择：

   

• 下北沟，但怕她俩体力不支，摔伤或迷路，老马一人无法应付。    
  
• 找重装扎营的的队伍收帮忙留她们，明天再说。（不大可行）   
  
• 等他们上来继续走北东山脊，和中队会合到山涧口找车。
  

觉得坐车可以少走一些下坡路，遂开始手台联系前队和中队，估计最后两个队员通过过北东山脊的时间。同时看看能不能在东台截住所有中队人员，不要再下东沟，以免再出意外。
最后觉得继续走北东山脊有困难，但慢些走能过得去，会耽误回京时间。
小飞侠安排后队，小飞侠带队，老马带着开心，我和eb2123带着三仙姑殿后，关掉我的手台备用，节约饮水和食品。同时要求中队原地等后队，会合后在一起走，不能走散。
6月26日午12：00左右
三仙姑到达北台。
老马告诉仙姑只能稍作休息，然后一起出发去东台。
6月26日午12：10左右
后队离开北台。
从三仙姑的手台里开始传来争执，一遍又一遍。好像有人已经离开东台出发了。
二十分钟后，我，三仙姑，eb2123又落后了。开始做最坏的打算，天黑前从东沟下到2000米以下，找被风的地方生火过夜。
。。。。
在北东山脊上听到了那场不愉快的争吵。当时没当回事，没记住多少。好像是小飞侠要前队立即停下。色色觉得走不丢。（我不确定手台里说话的是不是色色，三仙姑的手台那时很不清楚）。小飞侠很激动，说色色是新驴，不要捣乱。
6月26日下午3：17左右
走出北东山脊，但不知是下东沟还是横切东台。小警开始在高处遥控。
6月26日下午4：30左右
追上大队人马
6月26日下午5：15左右
到达去山涧口的2400垭口。全队休息。
小飞侠给司机打电话，无法接通。打给小赵和向导以确认这个垭口是不是和司机约定的汇合点。
睡了一觉，期间发生的事一概不知。

照片没了，不在提供时间。
被叫醒，一起下垭口坐三蹦子颠回赤崖堡。

开车回京
在车上小飞侠和色色又有争吵，都很激动，被一个大哥喝停。
到京下车。


写的又臭又长，但感谢eb2123提供的1871张照片，才得以恢复较准确的时间线索。

其钗锁钥

1，队员休息不好，严重影响体能。2，队伍过大，不好控制。3.最后到达北台的队员竟然走了8个小时，说明不适合 参加这个级别的活动。确认队员不严格。4，在山间口找三蹦子只需100元，5，应该设到达北台或者北一，北二垭口关门时间，达不到的抓紧原路返回。6，收队和最后的队员分开了！

唱歌去旅行

小赵家住了100人，夜里还要开鼓风机做饭。我也是一夜没睡，到了白房子也觉得不打对劲，犹豫了半天是不是放弃。最后决定退到后队慢慢走。

卡门的忧伤

第二天早起走即可。休息好是很重要的。

鑫静如水428

但前面的人不知道何故不顾领队的意见拼命的往前冲，导致我一开始也担心能不能跟得下来．事实上大家都没休息好，也没有热身，直接就猛冲，结果可想而知．所幸我很快就调整过来，后来就一直紧跟着第一梯队（不包括四个从开始就脱离大队伍的强驴）．
大家都知道，爬山控制节奏很重要，这样才能最大化你的潜能．

迷彩服

小飞峡是商业领队这个还需要质疑么？哈哈。你在这里起劲的叫唤，只有三种可能，1、 小飞峡的托，从中分得残羹。不过，从你否认 小飞峡商业看来，不大可能，毕竟这么弱智的托少见。2、 小飞峡的粉丝。不过，你是粉丝也好，至少要讲事实摆道理，总不能跟追那些猩猩们的年幼少年一样不问东西南北的大喊“阳仔，阳仔，我爱你‘吧。3、初入新驴，自以为是，爬了个香巴拉就敢以老驴自居，上了趟小五，天下山川都可以藐视的主，你还以为大家都是傻子呢？商业队不可怕，可怕是不负责任，其实很多领队由飘飘然转而变得幼稚，以及很多户外事故的产生，都是和你这样的无知者无畏的跟屁虫似的新驴息息相关的。

鑫静如水428

前方右转是政府 写道: 小飞峡是商业领队这个还需要质疑么？哈哈。你在这里起劲的叫唤，只有三种可能，1、 小飞峡的托，从中分得残羹。不过，从你否认 小飞峡商业看来，不大可能，毕竟这么弱智的托少见。2、 小飞峡的粉丝。不过，你是粉丝也好，至少要讲事实摆道理，总不能跟追那些猩猩们的年幼少年一样不问东西南北的大喊“阳仔，阳仔，我爱你‘吧。3、初入新驴，自以为是，爬了个香巴拉就敢以老驴自居，上了趟小五，天下山川都可以藐视的主，你还以为大家都是傻子呢？商业队不可怕，可怕是不负责任，其实很多领队由飘飘然转而变得幼稚，以及很多户外事故的产生，都是和你这样的无知者无畏的跟屁虫似的新驴息息相关的。

是不是商业领队 这个话题，在里说不出个一、二、三来。
请不要随便发托呀，粉丝呀之类的帽子。大家有事说事，对事不对人。

随遇而漂

可笑，而且开始语无伦次了

唱歌去旅行

我什么时候注册的跟我表达的意思没有任何关系。你问我懂登山吗？我只能说，我不太懂，我虽然注册晚得很，但是户外登山也将近10年了。不过，你带着50个至少有70%以上户外经验不足的人登小五，自己还不认路，我想，你真的很懂登山了 ，在你面前，我永远都只是个登山的小学生，而在山面前，我可能连小学生都算不上。

友情的界限

即使从山涧口下山比东沟轻松一些，但是上北台的连续爬升可以让体能一般的新驴筋疲力尽，这时候再继续行走非常险峻的北东山脊，是有风险的.应该安排原路北沟下撤，比继续走下去安全多了. 10点做为登顶北台的关门时间，超过的，一律应该原路返回.

xjapan

勉强达到北台，体力基本消耗差不多，后面的纯粹靠咬牙坚持，北东山脊路不好走，山高路险，一旦体力不支，容易发生滑坠的危险. 另外在山上时间越长，遇到变天的可能性越高. 最好设立北台关门时间，超过的，原路下撤.

香水百合

可以在山涧口租用三蹦子，比赤崖堡便宜。大车可以开到山涧口接人。

牵手快乐

你如果真的不知道什么是应该什么是不应该，你可以不可以问问前辈？你不知道是不是商业，你可以不可以问问别人甚至小飞侠自己？为什么斩钉截铁地说不是呢？

希望在前方

老特 写道: 1，队员休息不好，严重影响体能。2，队伍过大，不好控制。3.最后到达北台的队员竟然走了8个小时，说明不适合 参加这个级别的活动。确认队员不严格。4，在山间口找三蹦子只需100元，5，应该设到达北台或者北一，北二垭口关门时间，达不到的抓紧原路返回。6，收队和最后的队员分开了！

鑫静如水428

前方右转是政府 写道: 我什么时候注册的跟我表达的意思没有任何关系。你问我懂登山吗？我只能说，我不太懂，我虽然注册晚得很，但是户外登山也将近10年了。不过，你带着50个至少有70%以上户外经验不足的人登小五，自己还不认路，我想，你真的很懂登山了 ，在你面前，我永远都只是个登山的小学生，而在山面前，我可能连小学生都算不上。

既然你都认为别人是误解你了，认为别人不应该只看你在中的注册登记资历来论断你自己，那你怎么就论断上别人了呢？       引用 ：

“初入新驴，自以为是，爬了个香巴拉就敢以老驴自居，上了趟小五，天下山川都可以藐视的主，你还以为大家都是傻子呢？‘

这就不显得你自己自以为是了嘛。

    另外对于什么托阿 粉丝之类的。出来玩就是为了交个朋友，那么说人家有意思吗？真的是打酱油路过，我也只是看不过去了，说两句。

总结如下

    1:大家都出来玩，本来只是想清静一下烦躁的心，登山玩乐。只是一些非常小的事情，就闹得这么不欢，而且掐架掐的厉害。实在没有必 要。

    2：既然来是寻找朋友，交流，学习新的登山技能和知识的，那么就寻根逐源，找回这些目的，重新出发，暂时关闭停止讨论。多学劳特的建议和意见。

    3：无论是过去还是现在，或者是以后再论坛和生活当中，说别人的时候多想想自己。很多事情没有必要。世事纷繁，清官难断。

    再引用一下其他队员的话：

    4：大家有事说事，对事不对人。

    5:让别人一步，实际上是让自己一步。真正的快乐不是你拥有的多，而是你计较的少。什么是敢面对、敢承担？不管好坏，任何时候都心不随境转。

黄昏晓

我是在9点半左右到达北台，当时老虎和小警副领队刚好休息完，准备向东台进发，我和几名刚到北台的队员在稍作休整后，就跟随小警副领队也向东台进军，大概是在9点45左右，我本来认为在12点登上东台应该没问题。但是在北穿东的路上，的确很险，不仅是大多数要横穿时一侧就是陡坡，稍不留神就会滑下去，而且因为是穿越山间，山路忽上忽下，的确对体能消耗很大。     由于我的体力相比老虎、小警副领队他们还是弱些，所以跟了一段后，就剩自己一个人按照自己的节奏来走，其间有一处我因没有看见大石头后面有路，以为自己走错了，因怕迷路又退回去一段，幸好碰到后面来的“色色”（声明，色色是男的，但小飞侠说报名表上没有他，我就不清楚了），于是我和他一起继续向东台进发。    由于没走过这条线路，也不知走多远了，当时看还有半个小时到12点，我和色色还估计应该东台不远了，当时从手台里听到，老虎等一行人已经在东台了，我们就继续前行，希望能按时到达东台。在12点时，我们已经翻到离东台最近的一个山包下了，但当时因为没看见东台，并不清楚东台还有多远，当时听到手台里传出小飞侠让小警统计有多少人在东台，并且同意老虎与当地导游带领已经到达的18人下东沟，而小警被留下等后面的队员，并且要等着大部队一起走那条腐败线路（坐三蹦子下撤），我和色色都很想也下东沟的，但我们又不清楚究竟还有多少时间到东台，所以也没有要求老虎他们等我们。最后我们翻过山包看见东台的时候，老虎他们已经下撤了，我们到达东台的时间是12点38分。   到了东台，看见有小警副领队、沙尘暴和清抄股票三人，当时“股票”大哥说也想下东沟，但老虎他们不等他，他也有点不满，后来他问我要不要去东沟，我和色色也很想下东沟，所以就想三人结伴下去，但小警队长要求我们必须和小飞侠通报，很遗憾，小飞侠说我们已经过了12点的关门时间，不能下了，而且当时老虎也劝告我们说东沟的路不好走，让我们留守等大部队。大约1点又上来3人，他们得知已经不能下东沟了也觉得很遗憾。  当时大家还以为等等后面的人，我们能凑够12个人就可以做三蹦子下去了，当时以为做三蹦子的地方应该不是很远。但后来得知小飞侠要求大家等到所有人到达才能再一起走，而且当时最后的队员12点多才到北台，我们几个体力还算稍强的队员已经是将近3小时才到的，何况后面的队员？所以我们几个对究竟最后的队员何时能到产生了质疑？  当时有另外 一队在下撤，“股票”大哥就跟随人家走了，没听我们的劝，而留下的人除了小警副领队留在东台还在等后面的队员，我们六个就只好在东台下面的一个叉路口等待后面的队员。虽然对小飞侠的安排有不满，但当时的确已经没有走过东沟的队员或向导可以给我们指引，我们也出于安全的考虑，没有再坚持下东沟。 （从小飞侠的角度，我能理解他坚持不让我们在继续下东沟的想法,作为领队，最大的责任是要把大家安全带回去，所以在向导和最强队员已经离开的情况下，他是绝对不能放心让我们几个自己下去的）   在3点多的时候，我们看见了小飞峡，以为大部队差不多到了，当时也看到后面一些队员从东台下撤了，我们几个就又慢慢继续往前走，但不知道为什么，走了一阵子又看不到后面的人了，这时小飞侠从手台中发出命令要求我们不要再走，一定等到达部队到来。  这期间，我们看到有乌云飘过来，也担心会下雨，其中的队员说如果下雨更不好走了，我们很想先撤到小飞侠说的那个三蹦子来接的地方，这样即便下雨也没关系了。但是这个提议被否定了，小飞侠说大部队马上到了，要求我们再等会，因而色色和小飞侠之间也引起了更大的争议。并上升为利益的冲突。  其实当时大家可能都有点冲动，说话就有些不好听。我们最终还是服从了命令，一直等到达部队到来，大约5点多，一行人又开始往1900的垭口下撤。    最终我们所有的人还是都平安到达了目的地。

听得时光眠

关于本次活动的不愉快，我想客观的讲几点：首先是对于参团的队员1、如果我们选择参加团体活动，那么你就应该学会听从领队的安排（哪怕他可能有失误的时候），不要擅自做主，自由活动，否则你就不要参加，而且不要因为别的队员没有遵守规定，就成为自己不遵守规定的借口。假设我们6个没有听从领队的话，自己下了东沟，当然如果是安全到达还算皆大欢喜，但是如果真的因为我们私自下山发生迷路或者其他危险的事情了，那么我们又该怎么办，是否还要埋怨领队？而作为负责任的领队一定又要来找我们，岂不更耽误了大家的功夫，所以每个队员都能自觉从自身出发遵守规则，就能保证团队的利益。2、一定要选择与你体力相当的活动，或者在已经知道自己体力欠佳的时候主动和领队提出，并提前下撤，以免耽误大家的时间。比如本次活动中的落后的队员，虽然小飞侠也解释了，他们也算老队员，只是没休息好所以才会拖了后腿，但是我认为，如果自己的体力的确不好时应该还是主动提前下撤，以便拖累全队，这与因半途意外扭伤的情况是不一样的，所以，希望以后队员都能自觉。3、体力强的队员如果只是为了锻炼和证明自己的能力，最好去选择更专业一些，人数较少，体能差不多的团队，这样玩起来更痛快，也不会因为有弱队员的拖累而耽误时间，明明早下来了，却不能早走；但是如果你还是选择了这样半业余的团队，队员强弱不一，希望你能适当照顾一下弱队员，在前面放慢一下脚步等等后面的人，或者在比较危险的关口对后面的队员有提示和扶持，这样才能体现一个团队的精神。其次，对领队的建议：1、既然设置了关门时间，就应该严格执行； 比如在北台时就应该严格控制关门的时间，而不是到东台才开始限制，所以造成此次的不愉快；2、对于线路的安排最好不要临时修改，如果因特殊情况改变线路，应当向队员说明原因。新线路应该事先有准备（至少走过一次），否则临时找路很危险（比如在东台最低的垭口，到可以做三蹦子的地方，这条线显然是以前没走过的，所以当时小飞侠带大家到了这并不敢再往下走，因而也耽误了不少时间）；3、建议小飞侠以后组团还是要分一下不同级别，如果向北穿东这样的活动，还是人数上少些好；4、领队与副领队之间没有衔接好，副领队没能很好的组成队。本次活动由于人数较多，应当分组由不同领队分散管理，本来原计划是两条线路，一条是北穿东，一条是北台后原路返回，但最后全部从北台到了东台，除了老虎领队和当地向导带着最强的18人下了东沟，其余队员及3个领队全在后面，也造成在后面队伍中相对有早到东台的队员被迫在东台呆了5—6个小时。其实如果本次活动以到达北台的时间为标准，把队员划分为4组，分成强、次强、次弱、弱4等级，在9点以前就到北台的队员可以作为强队，由体力强的领队带领，在休息后9点半左右向东台出发，在10点以前到达的可以算次强队，由另一个领队带领，10点半左右向东台出发。领队之间应在关键地点做一下衔接，前一领队等下个领队到了再带之前的队员走，然后由下个领队控制后面到达的队员，这样就能控制好人数，成为组的队员之间可以相互帮助，而且这样分组也是把体力相近的队员组在一起，方便领队的照顾。另外关于当地导游，原本计划是一组下东沟的，所以本次只请了一个，但刚好除了18名强队员，还有7个次强队员因为差一步没能如愿，这个事情客观上讲，不能怪小飞侠，只能怪我们体能还是稍差一些，以后还要加强锻炼。但如果小飞侠当时能考虑一下后面的队员，因为北台的关门时间已经晚了，那么相应的东台的关门时间应该也顺延一下，当时如果老虎他们在多休息会，等等后面的队员，在1点的时候，我们就可以以一半的人数下东沟了，所以这也是我们后来的6人觉得的不公平的地方。或许下次再碰到类似情况发生，小飞侠会更好的处理。

每一个偶遇

万一变天，就不好办了。A队，B队要提前分好，分别出发。不能靠当天的速度自然分队，路还是比较长的，可能又会走出几个中队。

笑纳百川

东北连穿这种小强度的活动也拉不出来体能啊？就当是出来遛弯，走那么快干啥？难道小五台的美丽风景留不住你们？唉～～～

沙棘丛林

没想到过了一周，这个事情在网上越炒越热了，这么多贴子里，本贴是比较客观，没有其他的情绪，回一下。我参加了本次活动，并一直跟在中队，具体过程不多说了，讲讲自己的观点：1、飞侠在责任心上无需怀疑，在决定将后续将队伍聚拢的安排上是正确的，在当时的情况，必须照顾后续的弱驴，确保全队安全下撤，没有其他任何选择，老队员们也一直通过台子鼓励后队队员；2、反思整个过程，在队员的选择（特别是对新注册人员的确认）和发现有队员身体不适，是否应该让他们原路下撤问题上，建议飞侠作为经验反思；3、队伍中多次出现不服从领队安排，独自行动的情况，刚上山就有所谓的强驴超越领队，此后再没出现过，后来听说已经自行下撤，自驾返京，严重缺乏团队意识，鄙视一下；4、个别新人团队意识很差，只顾自己下撤，不断责怪后队队员自不量力，拖后腿，挑动对领队不信任的气氛，还在返回的车上夺过话筒，继续责怪后队队员，并称自己认识高层，要砸领队的饭碗云云，建议这样的人以后不要参队，自己挑战小五就好了，那时候你自己管自己，再没人拖累你。5、建议出台领队行为规范和队员行为规则，把户外团队必须遵守的规矩做为原则明确下来，避免今后再出现类似不必要的矛盾和冲突。