[讨论]纯AA领队，能得到什么？

belong · 发表于 2011-11-28 11:20:58

高兴就好发表于 2011-7-18 22:35
你能较好的对自己，对活动进行评估我个人认为你已经具备良好的挑选活动的能力了。
...

呵呵，是的，我参加任何活动，都会根据自己的情况，对活动进行充分的了解和评估。要爬的山的高度，要走多长的路程等等，对比自己的实力，再做选择。如果是适合自己的活动，自己非常想要参加，就不会太在意AA或非AA。

爬墙虎 · 发表于 2011-11-28 15:15:28

高兴就好发表于 2011-7-18 22:18
商业活动一般人员庞大，体能参差不齐得厉害，前后对拉得很快，一般说来体能较好的同学玩得不太爽，体能弱的 ...

AA活动，也同样存在你说的这些问题，也有可能人员庞大，体能参差不齐，前后队拉得很快:lol

边走边看 · 发表于 2011-11-28 19:09:58

叶依发表于 2011-7-18 22:47
呵呵，是的，我参加任何活动，都会根据自己的情况，对活动进行充分的了解和评估。要爬的山的高度，要走多 ...

有的人主要根据活动路线进行选择，有的人主要根据领队来选择活动，有的人主要根据队伍、队友来进行选择，有的人主要根据其他来选择，各取所需把。

喬安娜JJ · 发表于 2011-11-28 23:04:28

叶依发表于 2011-7-18 22:51
AA活动，也同样存在你说的这些问题，也有可能人员庞大，体能参差不齐，前后队拉得很快
...

AA也有这种情况，不过商业相对几率更多一些。我更喜欢一二十个人体能相差不大的活动

零点归夜人 · 发表于 2011-11-29 02:58:58

高兴就好发表于 2011-7-18 22:54
有的人主要根据活动路线进行选择，有的人主要根据领队来选择活动，有的人主要根据队伍、队友来进行选择， ...

你说得对，各取所需，我主要是根据活动强度量力而行来选择。再好的活动线路和风景，如果强度大，我也是不敢报名的:lol

美食天下 · 发表于 2011-11-29 06:53:28

高兴就好发表于 2011-7-18 22:57
AA也有这种情况，不过商业相对几率更多一些。我更喜欢一二十个人体能相差不大的活动 ...

是的，还是应该和自己体能差不多的人一起活动，身体才能得到最好的运动和释放吧:lol

莫莫 · 发表于 2011-11-29 10:47:58

高兴就好发表于 2011-7-18 22:57
AA也有这种情况，不过商业相对几率更多一些。我更喜欢一二十个人体能相差不大的活动 ...

太晚了，该睡觉了，谢谢你和我一起讨论，以后有机会再继续:lol

et9b · 发表于 2011-11-29 14:42:28

:handshake对这个问题一直很困惑

路上的小路 · 发表于 2011-11-29 18:36:58

干钩鱼发表于 2011-7-20 16:13
对这个问题一直很困惑

:handshake我也在思考这个问题

明日之星 · 发表于 2011-11-29 22:31:28

做领队的原因是，忍受不了别的领队挑三拣四的，不带你玩。所以自己当领队对别人挑三拣四。
体会过把你晾在那里不批准--示众的滋味吗？我没有经历过，但看到了。

晓麦 · 发表于 2011-11-30 02:25:58

走的慢发表于 2011-7-20 21:55
做领队的原因是，忍受不了别的领队挑三拣四的，不带你玩。所以自己当领队对别人挑三拣四。
体会过把你晾在 ...

呵呵，还没体会过不被领队批准的滋味。我是新驴，如果有领队不批准我参加活动，有可能是我的实力还不具备参加他那个级别的活动。如果我没有量力而行去报名，领队不批，也是对我负责的表现，我不会在意的。再说，这个领队不批准，你可以参加其他领导队的活动，如果实在没人带我玩，我就自己玩。坚决不能因为别人，而影响了自己爬山的好心情:lol

我要飞飞 · 发表于 2011-11-30 06:20:28

谢谢一只烤鸭的点评，论坛好像不能对点评进行回复。对我有难度的活动，我是不会报名参加的，量力而行是我的原则:lol

户外的明天 · 发表于 2011-11-30 10:14:58

现在还没有敢正大光明的收“服务费”的商业队。
唯有等到死的人足够多了之后……
很冷酷的说法，但是很现实。

石头记 · 发表于 2011-11-30 14:09:28

铁锤发表于 2011-7-21 18:55
现在还没有敢正大光明的收“服务费”的商业队。
唯有等到死的人足够多了之后……
很冷酷的说法，但是很 ...

户外活动如何才能吸引更多的人参加，如何规范操作，需要探索的东西也许很多:lol

miyazaky · 发表于 2011-11-30 18:03:58

暂且拿LZ这个称呼“领队”说下。
1.公益是为了什么，见义勇为是为了什么，在这个金钱时代。原因也就如此而已。
2.名利是什么，金钱只是名利的一部分，另外一部分是什么？！当然也有图虚荣图自我的，都可以算原因。
3.最重要的是爱山的出行就图个喜爱，不会拿喜好换金钱。
4.有些路线的特殊交通和路线，你一个人去走一次小五、或登珠峰，就会明白为何更多人喜欢约一群人一起走或登山的原因了。————就是上面以枫的帖子回答的了。
原因也就不外乎以上4个了，但是也许有更多可能原因。世界是多样性的，啥人都有，各种存在都有其合理性

未语先笑 · 发表于 2011-11-30 21:58:28

枫枫发表于 2011-8-2 10:41
暂且拿LZ这个称呼“领队”说下。
1.公益是为了什么，见义勇为是为了什么，在这个金钱时代。原因也就如此而 ...

呵呵，谢谢你愿意来参与讨论。我开这个帖的目的，就是希望引起大家的思考和讨论，让大家从领队能得到什么这个角度，来看看领队为组织活动都付出了什么，从而能对领队多一些理解和包容。不管领队组织的是AA或非AA的活动，参不参加选择权是在自己手上，自己如果选择报名参加，就应该对自己的选择负责。

拒宅girl · 发表于 2011-12-1 01:52:58

铁锤发表于 2011-7-21 18:55
现在还没有敢正大光明的收“服务费”的商业队。
唯有等到死的人足够多了之后……
很冷酷的说法，但是很 ...

任何存在的事物，也许都有其现实合理的一面:lol

天晴了 · 发表于 2011-12-1 05:47:28

有喜欢户外旅游的，有当做爱好喜欢大山的。角度不一样活动出发点就不一样，参加队伍或者“带队”的出发点也就不一样

阿猫咪 · 发表于 2011-12-1 09:41:58

旅游也有自助旅游和旅行社旅游。萝卜白菜，各有所爱

爱丫纤草 · 发表于 2011-12-1 13:36:28

唐宋元明清 · 发表于 2011-12-1 17:30:59

你提出的这个话题，其实很有讨论价值，最终不一定有个完美的正确结果，从人情法律理解同情各个角度都会有不同的观点，但是如何做，就看自己的，选择权在于每个人，就像挪威的杀人犯，也是一种生活的选择而已。
所谓“领队”得到的其实就是“领队”自己出去走一个路线和带一群人出去走同样的活动的区别，这个区别也就是领队想要的，也就是领队得到的。否则领队为何不自己去走一个路线或活动，为何要带一群人呢。
活动参与者无论是A钱了，还是浪费了青春的几个小时的时间参与活动了，还是去陪“领队”出行了，也算是参与者的付出了。
至于领队和参与者的收获和所得，很明了的东西就不用说了。
至于收获和付出是否成比例，是否对等，都是仁者见仁、智者见智了，当事人有当事人的认知，因个体不同。

如果选择非AA的，尤其是商业的活动或旅行社活动，都能对自己的选择负责的话。就像选择火车后，何必还有动车事故后去起诉铁道部找赔偿呢。
选择AA的召集人和参与人，都有AA的法律来约束。
选择非AA的领队和参与人，有非AA的法律来约束。
相信曾经逝去的2个女孩的生命也都是对自己的选择负责的，但是她们家长不因为“她觉得选择负责”，就不会去起诉所谓的“领队”，官司还是要打的，就看活着的“领队”的选择了。
如果都能对自己的选择负责，不会有事故后的伤员来状告“领队”，这种选择空口无凭。最好还是活动前大家都签个协议，就像旅行社的协议一样，才好有个依据。
但是这个协议是否能受到相关法律的保护认可先不评说了。

紫夕 · 发表于 2011-12-1 21:25:29

枫枫发表于 2011-8-2 15:12
回复叶依的帖子

你提出的这个话题，其实很有讨论价值，最终不一定有个完美的正确结果，从人情法律理解同 ...

是的，讨论不一定有个完美的正确结果，不同的人会有不同的认识和理解。我个人觉得，AA活动和非AA活动，风险应该都差不多。我想不会因为是AA活动，户外风险就小于非AA的活动。AA活动有了风险一切需要自己担当负责，但人们还是更喜欢AA活动，说明人们还是愿意为自己的户外风险承担自己的责任。

鬼炙 · 发表于 2011-12-2 01:19:59

确实如你所说。
在info目前的户外风格下，户外模式下，应该说AA和非AA的活动的安全性没有太大区别，风险也差不太多。
但如果离开当前info的户外活动范围和风格，可能就有不同。
当然这已经不是你这个发贴要涉及的了，不在讨论范围了。我只是增加2个例子和多年户外切身体会，只是个人感觉，不一定正确啊，仅供参考。
1.如果我或让我的亲人去登珠峰，我会选择一个商业队伍，花更多的钱买更多的保证，安全系数要高，商业队伍的领队和协作都是有登顶经验的。我不会选择约上一起AA去登珠峰，自恃能力还不足AA可以登上去的，尤其是想登顶的前提，更是如此。
2.上一个条恰好是一个纯商业性质的，它的交通工具是具有合法且经验的资格上的，人员装备也是有合法证书和严格要求达标的。但是如果非明显的纯商业，而是隐形的，就像你看帖子中有人说的，很多活动没人敢站出来明着挣钱，非要从住宿、包车费或景区门票等等其它方式下捞点油水、挣点回扣和小钱呢，这种隐性的商业户外方式，就不像纯商业那么正规了，由于隐形性的收入的驱动，容易产生趋利的想法，比如可以火车+公交或减少包车路程或减少包车可能性的活动，非要为了个人的小利组织个包车活动，而为了利益最大化，这个包的车未必是合法运营公司的车辆（更不用说北汽首汽的车），车的司机也未必是那种经验足够丰富的，其实这是间接增加了活动的交通风险。大家都知道汽车的交通事故率是最高的，远高于火车。另一个侧面，这种商业活动，不会组织个香山包车吧，利益太小，都是组织个远途或跨省长途包车吧，难免路途遥远，导致疲劳驾驶。相信这种风险形成的户外事在info也不少于1个案例了，已经有借鉴了。
ps：当然，以上说的第2条，在AA活动中也存在，如果AA活动最终也是长途包车了，AA包车同样存在这种车辆资格和司机的问题。

以上只是一些个人感觉和补充，仅供参考。已经远离你需要讨论的话题了，个人回答就此结束。